诚实的八戒再谈小提琴(转自小提琴贴吧)

按:山西萧萧老师在新华字典琴友推荐的一篇PDF格式文章“一位美国专家对中国小提琴教学的批评《要深刻理解音乐——为上海音乐学院的同仁而作》”(原帖见:http://www.violinstudy.net/bbs/redirect.php?tid=2053&goto=lastpost#lastpost)后面特别介绍了一篇在小提琴帖吧中的文章,由于文章比较长,并且跟在其他帖子后面,我深感有必要特别提出来重点介绍给各位朋友。无疑这是一篇带有强烈情感的文字,虽然略有偏激,但无论如何其中观点是深入并集中当前音乐专业教学“要害”的,值得我们教师反思。同时,也值得小提琴学习论坛的管理层(在论坛将来的发展建设方面)和支持我们论坛的各位老师、家长共同探讨。                                                                                                                                                        Lowendal


原文如下: 再谈小提琴 转自小提琴贴吧 诚实的八戒再谈小提琴  
    在过去的一段时间里~~我在这个吧里发过很多张不同的~关于小提琴的帖子~有帮助大家解决技术问题的~~也有帮助大家解决心理问题的~~也有骂人的~~综合我这么长时间对吧里的关注~~总结出一个问题~~~觉得今天有必要在这里跟所有的朋友讲解一下~!
     
    我在这个吧里来了2年还是3年?我不记得了~在这么长的时间里~我看过无数关于小提琴的帖子~~大部分是求教的~~也有好心人来帮助初学者的~~~这些帖子~~看得多了~~会发现~~不外乎是“我该不该学小提琴”?“我能考几级”??“这个曲子好不好拉?难不难”?~或者就是讨论这个“大师~那个大师”~~再不就是一些初级技法的问题~无论是学小提琴的~还是教小提琴的~都是如此~~!

    那么~~这个吧里除了这些东西~难道就没有更多的可说的了??小提琴就仅仅如此吗??我今天想给大家说~~几乎我在这个吧里~没有见过一个态度端正的人~~~什么是“态度”??~我想~~懂的人~寥寥无几~~~他们认为~~每天把大把的时间花在练琴上~~就叫“态度端正”~~这种人就“值得学习”~~甚至有人称~~这样的人就是“未来的大师”~~我除了觉得好笑以外~~无话可说~~~~我不知道~你们到底懂不懂你们在干什么??---“当然是拉小提琴”~~我想大部分人都是这个概念~~
而只有很小很小的一部分聪明人~~是在对自己说:“我是在搞音乐”~~“我是在搞艺术”~~~这样的人有几个?~~~大部分人打着“神圣艺术”的旗号~~大谈一些不知道说了几十万次的粗制滥造的技术问题~~又如何??解决了所有小提琴的技法之后~~你们就能荣登艺术殿堂~~成为世界一流的大师了??这个话`~~我是说给所有教小提琴的老师们的~~~你们除了“传授”小提琴技法以外~~你们还能教点孩子别的吗?
你们知道什么才是成就一个小提琴家的根本吗???技术??那么所有大师的成就都是靠技术?~~你们认为你们示范一个动作~小孩子跟你们学会了~他们就“完成”了?~~~有些人在这里大谈特谈“古典”“传统”~~而他们的做法却恰恰反传统~~~~

    所有音乐~~无论演奏还是创作~~艺术修养~~绝对是在第一位~~培养一个孩子的艺术修养~~远远高于你所演奏一门乐器的技法~~!技法永远都只有一种~~~而不同的人~不同的审美观~~世界观~~人生观~~会延伸出不同程度~不同形式的艺术修养~~
   
       怎样培养孩子的艺术修养?~~首先~在讲这一堂课的时候~~应该丢弃“技法”~~怎么拉琴已经不重要了~~~你首先需要知道的是~~什么是好的音乐??什么是好的声音?~~说到这里~~我很想笑~~因为我在这里看到很多“老师”~~自己都没有听过几个作品~~就冒充“保守派”~~“誓死捍卫古典音乐”~~我想请问这些人~~~在你们的脑子里面~~能背得下来的曲子~~有没有20首?~~~或许我都说得太多了~~更别说每一首曲子你该如何去给人家讲解~~您觉得您有资格说这个话吗??我们拿大家熟悉的《柴科夫斯基D大调小提琴协奏曲》这个曲子来说~~共分三个乐章~~我总共听了10个以上的演奏家的版本~~一个版本听了不下30次~~~!这就是一种音乐修养的学习~~!
    你们常说“大师”“大师”~~~如果10个大师放在你面前~~演奏同一首曲子~~你认为哪一个更好呢??~大师就完美无缺?~~可是你又凭什么去评价一个大师呢?~~~但是如果你连这个境界都达不到~~你又怎么去教别人??你又怎么去提高自己呢?~~莫扎特~我们很熟悉~~~我想拉过他作品的人~~很多~~~可是你们听过多少他的作品呢??莫扎特一生的成就其实是体现在歌剧上的~歌剧才是莫扎特的经典~~在坐的各位有几个人认真听过他的歌剧呢?~~作为一个演奏家~~你连这个作家都不了解~~你怎么去演绎他的作品呢?~~~莫扎特永远也不可能从坟墓里面爬出来告诉你“我的作品应该这样演奏”~~~但你又该怎么样去了解他呢?~~莫扎特的主调音乐~~在当时就是“流行”音乐~~~对于那些追崇“古典”的人~~你们知道多少??

     音乐--从古到今~都没有被锁定过~~新的音乐形式不停的在出现~~而每一种音乐形式的出现`都是有一定道理的~~你没有那么高的造诣~~就不要枉加评判一种新的艺术形态~~否则会让人觉得你很搞笑~!~~德彪西~肖斯塔科维奇~这样的印象派在诞生初期~~也有很多象你们这样的人带着讽刺~~自欺欺人的口吻去“批评”~~结果呢??你们有听过一种新的音乐形式因为批判而消亡吗??爵士~摇滚~~乃至无调性~~哪一种形式现在没有被广泛的使用?这是一种规律~~!

   我今天所讲的东西~和以往不同~~是与提琴技法无关~但至关重要的一个话题~~这个话题才是很多学者~~家长~~想得到的答案----怎样才能成为一个优秀的音乐家~~~我今天可以告诉你~~~艺术修养的培养~才是最重要的~~技法是其次~~~任何一个大师都存在技术上的缺陷~~~如果你可以把技术完成得象电脑一样机械化~~~那“艺术”~也就不复存在了~!艺术的完美~~是修养上的完美~而不是技术上的完美~~这一点~~我请大家要谨记~~!

      你们知道这个吧为什么见不到高手吗?~~~因为吧里这么多年来~~就没有听到过有人讨论小提琴以外的东西~~~我接触过不少音乐高手~~很少有人会谈论“技术”这个问题~~大部分人都是在谈“感觉”~~概念~~~这是需要花很多时间去提升自己的艺术修养才能达到的东西~~~而技术~~仅仅是为自己的艺术修养服务~~~~!
       正因为这个吧就没有给高手交流的平台~~周而复始的讲解“初学难题”~~~也导致了很多初学者认为自己“级别不够~~应该从头开始”的错误概念~!~~然后整天钻研各种提琴技法~~忽略艺术修养的提升~~~~我想说“琴匠”~~这个词`~其实就是这么来的~~~!
      
     有天我在吧里跟一个人争论关于“贝多芬A大调小提琴奏鸣曲”的创作年代以及背景的问题~~~几乎就没有人参与过~~`似乎你们认为这种事情跟你们“无关”~~你们不需要去了解作者~~年代~创作背景~~你们只需要照谱子拉音符~~就可以了~~~事实上是这样的吗?这个问题你们应该仔细去思考一下~~!
      
         好了~~今天我要说的就这么多~~大家可以尽情的阐述你们的观点~~~但是你背不下100首古典作品~~甚至连总谱都不会看~~就不要在这里和我争论关于古典现代的问题~~我不想和你浪费口水`!最近我讲话不太客气~~希望大家谅解~~我只是针对一些不学无术~~又喜欢评头论足的人~~!  

  
作者: 诚实的八戒

[ 本帖最后由 lowendal 于 2008年4月24日 17:30 编辑 ]
学术和专业的旨趣远不在于“求同”,而在“求真”。多歧为贵,才能百花齐放。

对于主贴中文字的回应

学习小提琴、教小提琴、演奏小提琴、喜爱小提琴等等诸多人类行为,我想,决不必被理解为某种“单纯”的行为。实际上,不管我们是否愿意,作为“人”,我们确实是被“抛入”这个世界来的。换言之,不论你我是否愿意,我们的“学习处境”总是与“抛入”的生存状态紧密联系起来的。我曾经说,不要小提琴技术简单地与文化意义上的“音乐性”对立起来。在我看来,小提琴的技术就是文化,如果发挥地更深一些,技术就是人文精神的具体化。在音乐表演中,技术来源于何处?人类精神中和作品中“音乐性”是不是技术发展的“动力”?换个方向来解释这个意思——音乐性驱动了技术发展。巴洛克以后的小提琴作品之所以逐渐出现了越来越高的把位,并不是技术本来具有“前进”和发展的动力,而是人类文化的需求和推动。如果联系起来说,难道技术和音乐性是各自独立的吗?这个回答是很容易想到的。
所以,我总是不赞成把技术和人文文化显然地“对立”(类似于“八戒”的意见所包含的前提)起来,我想说:小提琴演奏,技术就是文化(具体可见去年我与灵魂已陈旧的长篇对话)。数百年来,音乐专业教育大师逐渐意识到,小提琴教学中“技术”需要单独予以特别传授的必要,这是出于“便利”而采取的分科判教,并没有说,技术与文化是对立的。只是由于要想掌握这些所谓的“技术”,人们需要克服的困难、付出的精力和智力实在太多,因为专门拿出来讲“技术”。这才逐渐有了“练习曲”、“随想曲”、“手指技巧训练”等等花样繁多的“技术”教材。
在重申了我的观点之后,我想就教学的内容提一点肤浅的想法。其实这些想法实在很简单,几乎等同于陈词滥调。但是我一直相信陈词滥调的价值不在于这些“众所周知”的文字本身,相反,应当在于思考的人、在于读过这些陈词滥调的人的行动,只有这样,才会有“化腐朽为神奇”的可能性(我非常欣赏老莎常常提出的“化腐朽为神奇”这句话,这既是智性的启发,也是教育的责任)。
我的想法很简单:(1)教师应该教授那些所谓的“技术”(姑且先借用“八戒”网友所指的含义),或者借用加拉米安的话语——即,那些“绝对价值”的东西。(2)教师应该教授那些文化层面的东西(包含了加拉米安提出的“相对价值”的一部分知识),但重要的是要告诉学生,这些方面与第一点中所谓“技术”的深入联系,而这一点上,确实,国内的教师做得太少(不客气的说,不是“不能为”,而是“不为”)。(3)教师最重要的工作是教会学生如何尽快地离开教师的帮助。去年曾经看过一个电影,里面有一样一个镜头。儿子摔了一脚,从地上爬了起来,看见了父亲站在一边就哇的一声哭了起来。父亲蹲下来拍拍儿子身上的泥土,说“我的儿子,你知道为什么我们会跌倒吗?”孩子摇了摇头。父亲说:“那是因为上帝希望我们学会如何站起来!”
教师最重要的工作,并不是教会学生这是什么、那是什么,而是教会他们当遇到问题和困难时,他们应该去哪里找到和如何找到属于自己的答案。
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十分有意义的主题。
“艺术的完美~~是修养上的完美~而不是技术上的完美”

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诚实的八戒是否在论坛上,希望能够读到您的回应。谢谢支持!
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lowendal 老师在2楼说的好.有时看到将技术和艺术对立起来的意味就感到恍惚.客观地看待问题,才是论坛学习和讨论的必要.贬低技术,并不会带来艺术的提升,没有完美的技术,何来完美的艺术.我们要讨论和引导的,是不走向极端,不走向任何一个盲目性的方面.我们要防止技术的支离破碎,唯技术而技术,也要防止艺术的空中楼阁化.当然艺术评论,另当别论.但是艺术评论离开了物质决定意识的前提,也会变得毫无意义.

[ 本帖最后由 yysfpl 于 2008年4月27日 20:49 编辑 ]
礁石无阻海的奔放,却能激起奔腾的浪花.

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